Postado por Rafael Ribeiro em 30 de Outubro de 2010 às 17:11
Vejo muitas pessoas com problemas de ping alto e sem nem saberem direito o porquê, porem não estou aqui para falar dos diversos problemas que podem ocasionar o ping alto, vou tentar ajudar (pelo menos para mim amenizou) em uma RB com controle de banda, o problema de ping que era não a falta de tensão, mas sim a falta de corrente suficiente para o desempenho da RB. Minha e uma Rb433ah porem foi testada com essa RB antes de fazer qualquer mudança leia sempre o datasheet da placa esse é das 433 http://www.routerboard.com/pdf/rb433ah.pdf. Cada RB tem o consumo aproximado de 500mA (amperes) com os cartões chegando a um consumo de 25W (watts) que daria cerca ai de 2,08A em uma corrente de 12v sem perda, isso saindo da fonte direta no RB, grande partes das fontes comerciais não são reais vide fonte de computador, no caso eu não uso a fonte junto com a RB pelo aquecimento, então a uma perda natural na corrente pelo condutor.
Potencia (W) = Tensão (V) x Corrente (A) 25=12*A 2,08A
01- Primeiro passo é selecionar a fonte
Como no meu caso precisava certificar que meu problema era fonte, usei a fonte de um PC que estava parado a fonte era ATX, o mais importante dessa fonte a momento será sua amperagem, pois a RB ela funciona de 10 a 28v. No caso a fonte que eu estou usando ela tem uma corrente de 18A mais que o suficiente para funcionar a RB. Essa é uma fonte chinesa qualquer, observe que abaixo do 12v tem os 18A e logo abaixo a potencia 216W, lembrando para BR433ah funcionar ela precisa de 25W, nada garante também que esses valores são reais, mais por pior que seja ela deve ter pelo menos uns 4a.
Ferramentas necessárias
• Multímetro
• Ferro de solda, estanho.
• Alicate de corte, chave de Fenda/Philips.
• Sugador de solda, ou uma caneta BIC (essa é do tempo das gambiarras braba).
no caso a caneta você desmonta ela e usa para soprar a solda.
02- Identificação da fonte tipo ATX.
Testando se a fonte liga, é usado o fio verde mais o preto que esta ao lado.
03- Identificação das voltagens dos fios com multímetro.
obs.: o preto e o amarelo são os que têm a tensão de 12v, já o preto e o vermelho são 5v. os dois pretos do meio são o mesmo. No caso no meu multímetro também da china mostra 11,65v.
04- Desmontar a fonte.
Parafusos internos.
05- Identificado os condutores a serem usados.
• Observe que o fio verde do conector tipo ATX é o que ira ligar a fonte permanente ele precisa estar soldado ao GND da fonte.
06- Dessoldando os condutores.
07- Localizando as voltagens na placa(PCB) da fonte.
GND Terra / +5v / -12v / POWER ON
+12v
Power-on
08- Soldando o fio verde. (POWER ON)
Soldado junto com os terras.
Obs.: na foto é dois fios terra um já era uma ponte interna da fonte e o outro é a saída para RB.
09- Soldando os outros fios no caso eu usei um vermelho e um preto para identificar + e – e o verde padrão power-on.
10- Montando o conector / Desmontando o conector
• Observe que foi usado o próprio conector da fonte (para soltar as travas estou usando um pedaço de antena metálica, aquela que vem em radinhos do china).
Montando a outra parte, repare que foram usados os pinos somente de um lado, para não correr o risco de ligar invertido de forma alguma.
Outro conector que usei foi um adaptador para HD floppy 1/4.
auto fusão
12 - Finalizando a montagem
FIM
Agora é por em produção para teste, abcs. < O.O >
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acho que nehuma solucao compete em relacao custo beneficio com a solucao do amigo Rafael Borges..
o interesanta e que da para alterar as fontes atx para sair uns 14V e que as mesmas poden ser ligadas em paralelo tenho amigos que ja conseguirao 12V X 190A usado apenas fontes atx..
uma boa tambem seria fonte para servidores rack 1U, o tamanho é 20x10x4 , muito pequenas e dão 30 amperes facil .. os cabos da pra colocar somente os que serao usados pois ela é modular, essa tava aki parada hehehe
Muito boa essa solução, estou estudando outra solução, utilizando baterias estacionarias, que tem uma vida util muito boa, algo em torno de 4 ou 5 anos, e carregadores flutuantes, que carregão a bateria confome ela precisa, e aumenta a vida util da mesma, e outra coisa é que dessa forma a torre vai ter uma autonomia muito grande, utilizando duas baterias de 150AH ligando 2 rockets m5 e uma rb450 coisa de 8 dias.
Será que alguem aqui no forum ja testou algo parecido, gostaria de testar, mas queria mais referencias sobre o funcionamento.
Amigo Eldio Cadore, concordo com quase tudo rsrsrs... Vamos lá.
Eldio Cadore disse:
Olá Rafael, to achando que aquela fonte do ML o cara se enganou em dizer 20A ela é muito pequena para dar 20A em 12 V e 24 V, é fácil conseguir alta amperagem em baixa tensão (v)
Hoje a tecnologia nos surpreende, concordo 20a em uma fonte desse tamanho é meio difícil de acreditar, ainda não vi o esquema dela mas sei que ela é transistorada, acredito que seja feita por FET, mesmo que ela não chegue a 20a mas se caso der ao menos 10a em 12v, esta de um bom tamanho rsrs.
ETC... Você mencionou um cartão mas se usar mais de um cartão não vai pesar na tensão?
Na verdade aqui na minha RB uso três cartões dois XR2 e um SENÃO, verdade a tensão pesa sim no resultado final, imagine que uma torneira da agua suficiente para uma pessoa viver e se adicionamos mais três !!!!.
por isso é feito esse curto entre o fio verde e um preto, mas hoje são fontes diferentes e confesso que não consegui alterar para maior voltagem. Retirávamos um bobina específica e a voltagem subia para 24 V e não se podia nem ligar ele por muito tempo era rapidinho só pra medir a tensão pois os capacitores eletrolíticos eram só pra 16 V e iriam estourar, então fazia-se a montagem com os 2 diodos e mais o zener corrigindo assim para 13,8 ou + era super rápido e fácil de fazer. Hoje são fontes ATX e já possuem componentes bem diferentes e as bobinas já não são mais como as antigas.
esse curto entre o verde e o fio preto, é feiro no momento que apertamos mas também tem um circuito alternativo. É verdade mas já estou com projeto para um mod. dessa fonte para 22v e 19a isso em breve.
Quanto a AMPERAGEM você está totalmente correto tensão alta não corrigi a falta de Amperagem, apenas em alguns pequenos casos, mas passou para transmissão e áudio a coisa muda
Verdade em áudio a amperagem e a tensão caminham juntas, mas no WIRELEES que também é radio não deixa de ser diferente, a tensão é muito útil para alimentação das antenas, no multímetro estava com 11,65v na RB marca 10.6v, isso que não sei se realmente o multímetro está correto.
Olá Rafael, to achando que aquela fonte do ML o cara se enganou em dizer 20A ela é muito pequena para dar 20A em 12 V e 24 V, é fácil conseguir alta amperagem em baixa tensão (v) mas em voltagens maiores é mais difícil. Pelo menos em fontes chaveadas como é o caso. Penso também que a má alimentação e o cabeamento dessa alimentaçõ tem parceria com a queima de cartões, eles não trabalham como deveriam e acabam danificados.
Reparei que nesse esquema que até já conhecia por ter passagem por radioamadorismo, (não exatamente este) alterávamos também a voltagens com diodos add de 2 a 3 diodos comuns 1N4004 OU ATÉ 4007 e mais um zener, cada diodo comum somava 0,6 V então de 12 V somando 3 diodos chegávamos a 13,8 V ou 14,4 V alimentação necessária para radios AM, VHF, UHF, AMPLIFICADORES ETC... Você mencionou um cartão mas se usar mais de um cartão não vai pesar na tensão? A potencia (amperes) tudo bem mas daí vai perder na voltagem
e vai acabar com o tempo virando problema. Antigamente não eram fontes ATX eram só AT não precisavam estar conectadas na placa mãe pra ligar, por isso é feito esse curto entre o fio verde e um preto, mas hoje são fontes diferentes e confesso que não consegui alterar para maior voltagem. Retirávamos um bobina específica e a voltagem subia para 24 V e não se podia nem ligar ele por muito tempo era rapidinho só pra medir a tensão pois os capacitores eletrolíticos eram só pra 16 V e iriam estourar, então fazia-se a montagem com os 2 diodos e mais o zener corrigindo assim para 13,8 ou + era super rápido e fácil de fazer. Hoje são fontes ATX e já possuem componentes bem diferentes e as bobinas já não são mais como as antigas. Se alguém tiver algum esquema para alterar as fontes atuais poste por favor creio que vai ser útil. Podem buscar em sites de radioamadorismo ou até consultar com alguns se conhecerem pois as vezes eles possuem sua próprias criações e na maioria são bastante entendidos em eletrônica.
A alimentação da RB por POE é mais exigente do que a alimentação pelo outro pino Rafael? Você tem certeza disso? Se for por um lado até
é bom.
Quanto a AMPERAGEM você está totalmente correto tensão alta não corrigi a falta de Amperagem, apenas em alguns pequenos casos, mas passou para transmissão e áudio a coisa muda.
Aqui vai uma maneria .
LEMBRANDO QUE NESSE ESQUEMA DO LINK OU OUTRO QUALQUER QUE USA DIODOS COMUNS A CADA DIODO SOMASSE 0,6 VOLTS ENTÃO PARA ISSO BASTA ADD MAIS DIODOS EM SÉRIE, ASSIM:
DIO1----DIO2----DIO3---DIO4--- + O DIODO ZENER. Conforme o esquema.
Respostas
acho que nehuma solucao compete em relacao custo beneficio com a solucao do amigo Rafael Borges..
o interesanta e que da para alterar as fontes atx para sair uns 14V e que as mesmas poden ser ligadas em paralelo tenho amigos que ja conseguirao 12V X 190A usado apenas fontes atx..
Deve aguentar o tranco.
Será que alguem aqui no forum ja testou algo parecido, gostaria de testar, mas queria mais referencias sobre o funcionamento.
Obrigado
Eldio Cadore disse:
Eldio Cadore disse:
Hoje a tecnologia nos surpreende, concordo 20a em uma fonte desse tamanho é meio difícil de acreditar, ainda não vi o esquema dela mas sei que ela é transistorada, acredito que seja feita por FET, mesmo que ela não chegue a 20a mas se caso der ao menos 10a em 12v, esta de um bom tamanho rsrs.
Na verdade aqui na minha RB uso três cartões dois XR2 e um SENÃO, verdade a tensão pesa sim no resultado final, imagine que uma torneira da agua suficiente para uma pessoa viver e se adicionamos mais três !!!!.
esse curto entre o verde e o fio preto, é feiro no momento que apertamos mas também tem um circuito alternativo. É verdade mas já estou com projeto para um mod. dessa fonte para 22v e 19a isso em breve.
Verdade em áudio a amperagem e a tensão caminham juntas, mas no WIRELEES que também é radio não deixa de ser diferente, a tensão é muito útil para alimentação das antenas, no multímetro estava com 11,65v na RB marca 10.6v, isso que não sei se realmente o multímetro está correto.
http://www.tonieletronica.xpg.com.br/fonte_atx.htm
CARLOS COSTA disse:
Reparei que nesse esquema que até já conhecia por ter passagem por radioamadorismo, (não exatamente este) alterávamos também a voltagens com diodos add de 2 a 3 diodos comuns 1N4004 OU ATÉ 4007 e mais um zener, cada diodo comum somava 0,6 V então de 12 V somando 3 diodos chegávamos a 13,8 V ou 14,4 V alimentação necessária para radios AM, VHF, UHF, AMPLIFICADORES ETC... Você mencionou um cartão mas se usar mais de um cartão não vai pesar na tensão? A potencia (amperes) tudo bem mas daí vai perder na voltagem
e vai acabar com o tempo virando problema. Antigamente não eram fontes ATX eram só AT não precisavam estar conectadas na placa mãe pra ligar, por isso é feito esse curto entre o fio verde e um preto, mas hoje são fontes diferentes e confesso que não consegui alterar para maior voltagem. Retirávamos um bobina específica e a voltagem subia para 24 V e não se podia nem ligar ele por muito tempo era rapidinho só pra medir a tensão pois os capacitores eletrolíticos eram só pra 16 V e iriam estourar, então fazia-se a montagem com os 2 diodos e mais o zener corrigindo assim para 13,8 ou + era super rápido e fácil de fazer. Hoje são fontes ATX e já possuem componentes bem diferentes e as bobinas já não são mais como as antigas. Se alguém tiver algum esquema para alterar as fontes atuais poste por favor creio que vai ser útil. Podem buscar em sites de radioamadorismo ou até consultar com alguns se conhecerem pois as vezes eles possuem sua próprias criações e na maioria são bastante entendidos em eletrônica.
A alimentação da RB por POE é mais exigente do que a alimentação pelo outro pino Rafael? Você tem certeza disso? Se for por um lado até
é bom.
Quanto a AMPERAGEM você está totalmente correto tensão alta não corrigi a falta de Amperagem, apenas em alguns pequenos casos, mas passou para transmissão e áudio a coisa muda.
Aqui vai uma maneria .
LEMBRANDO QUE NESSE ESQUEMA DO LINK OU OUTRO QUALQUER QUE USA DIODOS COMUNS A CADA DIODO SOMASSE 0,6 VOLTS ENTÃO PARA ISSO BASTA ADD MAIS DIODOS EM SÉRIE, ASSIM:
DIO1----DIO2----DIO3---DIO4--- + O DIODO ZENER. Conforme o esquema.
olha ela aqui em operação, quando eu criei esse tuto foi exatamente por causa dessa criançã acima.
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